Своим мнением относительно событий в российско-украинских отношениях и ситуации, сложившейся вокруг сирийского города Кессаб, с Информационным Центром газеты армян России «Еркрамас» делится эксперт Центра этнополитологических исследований Лаврентий Амшенци.
- Наше последнее интервью проходило на фоне разворачивающегося противостояния между Украиной и Россией в Крыму. Прокомментируйте пожалуйста ситуацию вокруг этого конфликтного региона по состоянию на сегодня.
- В те дни мне по несколько раз в день звонила моя сестра, проживающая в Киеве. Мы делились впечатлениями, я получал от нее бесценную информацию о ситуации в Украине. У нее был один единственный вопрос – будет ли Россия вводить войска в восточные регионы страны?
Я ей на это отвечал определенно, ввод войск возможен только при наличии одного непременного условия – если прольется кровь людей и нужна будет защита. В то же время не самая активная позиция русскоязычного большинства этих областей и откровенный испуг даже самых радикальных представителей украинской оппозиции, не позволяли трактовать ситуацию как «преддверие» ввода войск.
- Но танки на границе с Украиной были абсолютно реальными!
- Все верно! Просто многие еще не привыкли к стилю, в котором действует Владимир Путин. А для того, чтобы четко представить себе этот стиль, достаточно просто вспомнить «сирийский кризис» сентября 2013 года.
Стиль современного российского руководства можно охарактеризовать как «жесткий силовой пресс». Стиль очень тяжелый для аналитиков. Когда стоит вооруженный человек и ты понимаешь, что он тебя не боится и готов применить оружие, не имея информаторов среди друзей этого вооруженного человека, спрогнозировать границы его решимости очень тяжело.
Так получилось и в случае с Украиной. Единственная разведывательная структура, которая максимально точно информировала президента США о намерениях России была АНБ – Агентство Национальной Безопасности. Эта структура специализируется на электронной разведке, но в современном мире именно анализ электронных источников информации может дать больше материала, нежели нелегальная работа целой группы шпионов.
И тем не менее, даже АНБ не дало максимума информации о планах Путина. Видимо, у российского руководства было несколько сценариев и некоторые из них не исключали вторжение на территорию Украины. Прочие структуры типа ЦРУ давали в СМИ скупую информацию о скором вторжении России на территорию Украины. Что, как оказалось, было неверной интерпретацией получаемых разведданных.
Так что украинский кризис был испытанием не только для аналитиков, политологов и простых граждан, но и для разведок.
- Таким образом Россия одержала убедительную победу. Крым стал частью России, были решены экономические и политические вопросы по Черноморскому флоту России.
- Я бы не был настолько уверен в том, что Россия разыграла партию по максимуму и собрала все планировавшиеся к получению бонусы. В предыдущем интервью мы с вами говорили о том, что ситуация в Украине это следствие серьезного провала российского посольства в этой стране. Посол Зурабов показал свою полную профнепригодность и заслуживает максимальных кар.
Второй момент заключается в том, что России не удалось раскачать юго-восток Украины. Многотысячные митинги в Луганске и Донецке недостаточны для изменения их государственной принадлежности. А что касается Харьковской, Одесской, Николаевской и Херсонской областей, то там не удалось даже создать мощного движения за проведение референдума о федерализации Украины.
Давайте смотреть правде в глаза, по большому счету лишь Луганск и Донецк в той или и ной степени созрели для применения в отношении их «крымского сценария».
- Почему же он не был применен?
- Потому что потери от такого шага, в том числе военно-политические превышали все положительные аспекты. К примеру, Россия практически рисковала потерять свой анклав в Приднестровье. Украина и так ввела фактическую блокаду этого региона, что для России достаточно болезненно. Усугубить конфликт с Киевом означало фактически своими руками похоронить Приднестровье. Как я понимаю, в Кремле отрабатывали все возможные сценарии. Один из них – пробитие некоего гуманитарного коридора через Гагаузию в обход мнения центрального руководства в Кишиневе. С этой целью в Москву к вице-премьеру российского правительства Дмитрию Рогозину прибыла очень представительная делегация Гагаузии.
- Что происходит вокруг Украины сегодня?
- Ситуация постепенно разряжается. При этом до майских президентских выборов в Украине Россия по максимуму пытается использовать свергнутого президента Виктора Януковича. Трусоватый и продажный В.Янукович на сто процентов исполняет роль «легитимной куклы», подписывая все документы, которые ему подсовывают. Понятно, что после майских выборов Януковича выкинут на свалку истории.
Продолжается подковерная борьба за юго-восток. Уже не так активно, но для новой украинской власти все еще опасно.
Вообще, новая украинская власть, схватившая быка за рога, столкнулась с серьезной проблемой – отсутствием профессионализма внутри команды. Я очень внимательно слушал отчет премьер-министра Украины Арсения Яценюка, который он делал в политическом ток-шоу Шустера. Мое мнение, большая часть сказанного А.Яценюком это популизм и очковтирательство. Это касается и изменения цены на газ для конечного потребителя в Украине, и отмены льгот, о которых он сказал лишь вскользь, и о подписании политической части соглашения об ассоциации с ЕС, и о неизбежном возвращении Крыма в состав Украины.
- В прошлом интервью вы сказали, что, цитирую: «войну между США и Россией в Украине закончит армянский солдат в Баку». Мы получили тонны откликов на это интервью. А азербайджанские оппоненты просто «взорвали» блогосферу и нашу электронную почту. Но все же вопрос, насколько мы сегодня близки к реализации этого сценария?
- Я тоже получил много откликов. И от своих слов отказываться не собираюсь. Уверен, если бы конфликт в Украине вышел из под контроля Кремля и полыхнул масштабным вооруженным противостоянием, или Запад ввел бы сильные экономические санкции против России по типу иранских, тут же вспыхнула бы война и между Арменией и Азербайджаном.
Причин много. Главная из них это, безусловно, тот факт, что Азербайджан самая уязвимая и «болезненная» точка для Запада в зоне досягаемости российских геополитических интересов.
Я не скрываю, что смотрю на все что происходит вокруг с «энергетической» точки зрения. Войны идут лишь там, где есть запасы энергоносителей, либо территория интересна с точки зрения транспортировки сырья.
Это и Грузия, и Армения, и Украина, и Сирия, и Иран, и Египет, и Ливия, и Тунис. Список можно продолжать, но все эти регионы интересны именно с «энергетической» точки зрения.
Азербайджан не только самая уязвимая «болевая» точка Запада в регионе, но и член антироссийского политического объединения под названием ГУАМ. И если следовать логике демонтажа этого политического объединения, то после Грузии и Украины (первые две буквы в названии) настал черед именно Азербайджана.
Миллиардные инвестиции западных нефтегазовых корпораций в Азербайджанской республике – законная цель для России и ее союзников в случае начала полномасштабного конфликта. И в Баку об этом прекрасно знают.
- Но ГУАМ это всего лишь слабое региональное политическое объединение.
- Мы все прекрасно помним по какой причине из этой организации вышел Узбекистан. Исламу Каримову стало понятно, что ГУАМ собрался, во-первых, на антироссийской платформе, во-вторых, это объединение стран, потерявших часть территории, которая принадлежала им в период их членства в СССР.
С выходом из объединения Узбекистана ГУАМ стал как раз той организацией, которой и задумывался изначально – агрессивное антироссийское объединение «обиженных» стран бывшего СССР. Причем некоторым из них, например Украине и Азербайджану, обижаться на Россию в принципе то и не за что было. Как говорится, за что боролись, на то и напоролись.
ГУАМ был создан на площадке саммита Совета Европы в Страсбурге и должен был приблизить «демократию» к границам России. Приблизить демократию исключительно на животной ненависти к России оказалось невозможно и было создано «Восточное Партнерство». По своей сути Восточное партнерство — это дальнейшее развитие всех антироссийских проектов у границ России, а Ассоциация должна была стать финалом борьбы Запада и России. Ассоциация окончательно блокировала и изолировала Россию.
Впрочем, финал и у Ассоциации, и у ГУАМ, как предшественника Ассоциации одинаков.
- Когда же нам ждать обострения ситуации в зоне нагорно-карабахского конфликта?
- Если вы говорите о начале войны, то тут работают два фактора.
Первый – это упорное сопротивление таким перспективам со стороны Запада. Как это ни странно, в ситуации с Азербайджаном Запад выступает в роли миротворца. Причина понятна – денег вложено слишком много и эти деньги не должны пропасть. Поэтому со стороны Запада весь прошлый и позапрошлый год упорно осуществлялась программа управляемого демонтажа власти Ильхама Алиева. Это даже привело к конфликту президента Азербайджанской республики и главы корпорации bp.
Но Азербайджанская республика — это жестко тоталитарное государство и снести богатую власть без вреда для себя Запад не смог. Поэтому заработал первый фактор. Армению, как детонатор возможной войны, задабривают, успокаивают и вообще стараются лишний раз не будоражить.
Второй фактор – нежелание самого Ильхама Алиева воевать. Одно дело с трибуны громить «армянских оккупантов», грозить им карами небесными, обзывать нехорошими словами и обещать плебсу в ближайшем будущем вернуть Карабах силой. Другое дело, когда над головой висит угроза не только лишиться источника доходов, а значит и безграничной власти, но и получить «черную метку» от Запада.
Поэтому тут имеет место стойкое нежелание одной из сторон воевать. А вторая сторона не имеет достаточных оснований для того, чтобы развязать войну и при этом соблюсти формальную правоту.
- Тогда какие причины могли бы дать основание для Армении начать военную операцию против Азербайджана?
- Например, концентрация Азербайджаном тяжелого вооружения у границ Арцаха или Армении. Это достаточная причина для начала военной операции.
Вместе с тем, Азербайджан старательно избегает действий, которые бы дали повод для начала открытой фазы конфликта. Азербайджанскую элиту вполне устраивает иллюзия противостояния в виде отдельных диверсионных операций, сопровождающихся гибелью армянских солдат.
Убитый армянский солдат это прекрасный способ поддерживать в народе эрзац-патриотический дух. При этом, безусловно, Азербайджан должен нести несравнимо меньшие боевые потери. Так и рождаются новости о гибели азербайджанских солдат от «геморагического васкулита», падения с крыши казармы или взрыва автомобильной покрышки.
Но, как мне кажется, круг, ограничивающий свободу маневра для руководства Азербайджанской республики, постепенно сужается и в Баку это прекрасно понимают.
- Какие факторы указывают на это?
- Прежде всего, грядущее создание ЕврАзЭС. Мы же все прекрасно понимаем, что как только будет создана эта новая структура, начнутся похороны старых структур типа СНГ. По сути союзная России часть СНГ уйдет в ЕврАзЭС и станет политическим блоком этой организации. Военным ее блоком будет ОДКБ и тут ничего менять не нужно — структура ОДКБ уже выстроена. Экономическим блоком ЕврАзЭС станет также существующий ныне Таможенный союз.
Президент России, педалируя создание новой интеграционной структуры, фактически делает политическую «обрезку» постсоветского пространства.
Таким образом, Азербайджанская республика, благодаря своей отвратительной внешней политике, оказалась вне интеграционных проектов. Бег за Арменией по пути в Ассоциацию привел к колоссальным политическим потерям.
Теперь и Ассоциацию не подписать, и в Таможенный союз не вступить, и в СНГ надолго не задержаться.
- У Азербайджана есть сильный союзник – Турция.
- Да. Турция очень мощный союзник. Но Турция для Азербайджана, прежде всего, политический союзник. В военном отношении Турция, как член НАТО, не может оказать Азербайджану реальной действенной помощи. Что касается экономического сотрудничества, то давайте смотреть здраво, что кроме нефти и нефтепродуктов Ильхам Алиев может предложить Турции? Почти ничего! В Азербайджане весь ненефтяной сектор экономики задавлен коррупцией и чиновничьим беспределом.
- Недавно прозвучала информация о намерении создать некий азербайджано-турецкий военный союз.
- Не обращайте внимания. Сотрудничество этих двух стран в военной сфере и так уже достигло максимума. Большего ни Азербайджан, ни Турция сделать не в состоянии. И все это именно по причине членства Турции в НАТО.
Единственное что могут сделать в Азербайджане это перейти от помеси советских и турецких уставов полностью на стандарты НАТО. Поможет ли это Азербайджану войти в НАТО? Нет! Поможет ли это азербайджанской армии стать более эффективной? Нет!
- Почему?
- Потому что, как правильно говорят, армия это срез общества. Если у тебя в обществе царит коррупция, нищета, низкий уровень образования, суициды, отсутствие элементарных свобод и прав, то абсолютно то же самое будет и в армии.
Что мы, собственно говоря, и наблюдаем на примере азербайджанской армии. И чем глубже Азербайджан погружается в пучину тоталитаризма, тем хуже это сказывается на его вооруженных силах. И никакая Турция оказать содействие тут не сможет.
- Как вы прокомментируете информацию о нападении на сирийский город Кессаб и якобы имевшие место факты расстрела армян?
- Лично я впервые увидел видео расстрела людей в военной форме на страницах интернет-агентства Life-news. Что такое Life-news я прекрасно знаю. Это мощная империя Арама Габрелянова, которая выросла из откровенно «желтого» издания, торговавшего «жаренными» новостями, а иногда и откровенными информационными «утками».
Для чего был осуществлен этот вброс? Я думаю, что задача была чисто военного харакетра. Поэтому был использован информационный повод – нападение боевиков «Джебхат Ан-Нусра» на армянонаселенный регион Сирии.
Можно подумать, что до этого террористы с территории Турции не переходили в Сирию и не атаковали сирийскую армию, занимая города и села.
До сих пор в интернете можно найти реальное видео расстрела из минометов колонны бегущих из своих сел курдов. Женщин, детей и стариков расстреливали из минометов прямо на открытом пространстве. И ничего — все молчали.
А тут решили воспользоваться тем, что бои начались в армянонаселенных районах и, пользуясь всей мощью армянского лобби, провернули собственную информационную диверсионную операцию.
- Кто же был заказчиком этой диверсии?
- А кому это было выгодно?
- России?
Очень сомневаюсь! Первым о нападении на Кессаб и тяжелом положении армянской общины сообщили в Католикосате Великого Дома Киликийского Армянской Апостольской Церкви. Католикос Арам I обратился к президенту Сирии Башару Асаду с просьбой о помощи. Президент Сирии снял с фронтов в самое напряженное время лучшие части и направил их в Кессаб. Теперь сирийская армия ценой крупных потерь пытается вернуть этот район под свой контроль.
С моей личной точки зрения, это была удачная операция врагов Сирии. Напомню, что незадолго до этого сирийская армия провела мощную и успешную, хотя и кровопролитную операцию в горном районе провинции Хомс. После этой операции у Асада высвободились серьезные силы для начала операции на направлении Хомс – Алеппо. Ввод боевиков в провинцию Латакия с территории Турции должен был оттянуть на себя часть правительственных сил.
Но сирийская армия, как это уже было неоднократно, не пошла бы отбивать приграничные села. Сирийская армия действует в полном соответствии с планами и на потерю городов на севере страны не обращает внимания.
Поэтому врагами Сирии, одновременно с началом очередного тысячного по счету вторжения со стороны Турции, была разработана операция по ее информационному сопровождению. В качестве жертв выбрали армян, а мы поверили и включились в информационную драку, даже не понимая, что льем воду на мельницу противников Сирии. В итоге сирийская армия воюет в Кессабе.
Операцию по деблокаде Алеппо и полному очищению Хомса и Дамасска пришлось отложить.
.
Беседовал Гурген Саркисян, ИЦ «Еркрамас»
